阳仁强与吴昊颐共话“京剧两百年，青衣兼刀马” 

        11月13日，阿拉丁夜话033期京剧入选人类非物质文化遗产代表作名录10周年特别节目在铛铛社交以及新华社快看的快手和微博账号进行直播。阿拉丁控股集团董事长、雁栖湖论坛发起人阳仁强与北京京剧院赵派青衣、赵派创始人赵燕侠先生关门弟子吴昊颐，围绕“京剧两百年，青衣兼刀马”的话题进行深入交流。

        吴昊颐毕业于中国戏曲学院，现为北京京剧院青年演员。她1992年考入中国戏曲学院附中，主攻青衣兼刀马，在校期间成绩突出，专业总分每年位居榜首，免试保送到中国戏曲学院。吴昊颐在2003年进入北京京剧院工作，参演的剧目有《秦香莲》、《铡判官》、《穆桂英大战洪州》、《潇湘夜雨》、《杨门女将》、《白蛇传》等，曾获全国青年京剧演员电视大赛银奖。

        在夜话中，吴昊颐介绍了京剧的风格特色、生旦净末丑各角色的区别、京剧的流派、北京京剧院的创新探索等。阳仁强与吴昊颐围绕京剧的历史和现状，现阶段面临的困境以及未来如何创新发展等话题进行讨论，碰撞出许多精彩观点。他们认为：京剧今天面临的问题，可能也是整个社会文化、文明面临的问题;京剧的创新创作不妨大胆一点，突破一些固有的东西，与时俱进;通过互联网社群，把京剧票友连接起来，实现创新发展。

    京剧今天面临的问题，可能也是整个社会文化、文明面临的问题

        在夜话中，阳仁强与吴昊颐谈到，京剧是中国戏曲文化的最高峰，集文学、诗歌、音乐、舞蹈、美术等中国历史文化之大成，是国家传统民族文化智慧集合、情感表达的载体。十年前京剧被列为非遗，具有非常重大的意义。现在，京剧也面临一些问题。比如，90后、00后都不接触京剧了，国粹正在慢慢失去票友，失去市场。

        阳仁强认为，能经住时代考验，能被时代拥抱的才是好东西，中国历史上有很多好东西都已经消亡了。京剧今天面临的问题，可能也是整个社会文化、文明面临的问题。他指出，文化产品的伟大来自时代的力量，伟大的作品应该是有力量，与人共鸣，单纯漂亮不是艺术的高度。全世界流传至今的艺术，都有推动人类进步的力量，跟时间、成本没关系。京剧不仅需要某一个点的改革，而是思维的改变。

    京剧的创新创作不妨大胆一点，突破一些固有的东西，与时俱进

        阳仁强和吴昊颐都表示，京剧必须是在继承的基础上发展，根还是不能丢。阳仁强认为，京剧的创新创作不妨大胆一点，突破一些固有的东西，与时俱进。他指出，从消费者、观众和市场三个角度的看，京剧都必须创新发展。新的时代，要找到京剧的根本，京剧的核心。传统的唱、念、坐、打可能只是京剧的形，京剧要表达的核心意思才是神。年轻的京剧演员，在创新创作上不妨大胆一点，真正走出去，与时俱进。他举例说，《穆桂英挂帅》就可以做现代和古代结合的尝试。

        吴昊颐认为，京剧要发展下去，就要与时代、与社会紧密结合。梅兰芳时代、赵燕侠时代，人们的文化生活比较单一，只能去戏园听戏;现在是多元化的时代，娱乐渠道非常多，社会属于快餐节奏。她也指出，京剧必须是在继承的基础上发展，连继承都没有，就谈不上发展。她说北京京剧院在2015年也进行了小剧场新京剧探索，从导演到所有演职人员都是80后，并开启了京剧合伙人的先河。但是她坚持认为京剧的创新，在手段、舞台方面可以用一些现代手法，但魂必须是京剧的，必须姓京，不能姓别的。

    通过互联网社群，把京剧票友连接起来，实现创新发展

        阳仁强指出，京剧可以通过互联网社群，把票友连接起来，实现创新发展。他说，互联网时代，人们越来越趋于一致性。京剧是有个性的传统艺术，票友在14亿人口中占的比例很小，真心喜欢它，却找不到能够共鸣的人，是很痛苦的。阿拉丁希望通过社群经济，重新培育京剧这样具有个性化的产品，不管是精神文化的，还是消费服务业的。他说：“哪怕只有一万个票友，京剧通过社群把这一万人连接在一起，就有了基本盘，就有生命力，就可以慢慢增加用户。没有基本盘的话，任何创新都是很可怕的，可能变味。”

        吴昊颐非常赞赏阳仁强的想法，她说：“非常高兴看到您这样的企业家，积极为京剧进行创新探索。现在京剧很缺乏优秀的投资人，缺乏创新的意识。用最潮的手段，包装最传统的京剧艺术，将它宣传出去，这是非常重要的。”

        在夜话最后，阳仁强说，任何伟大的变革都是跨界的成功，一定要跳出京剧看京剧，才可能会成功。希望大家能跨界合作，大胆创新，找到民族文化的魂，创造适应新时代的民族文化。